El ex guerrillero Luis Labraña dijo en el programa «El Espejo» del viernes 18 de octubre: «Inventamos 30.000 desaparecidos para obtener subsidios de Holanda, Inglaterra,Francia,Italia,España, y otros países.>
http://www.youtube.com/watch? v=HZMN_DH8G9E. Nota: En la guerra del Chaco murieron en combate, disentería y otras enfermedades, 30.000 paraguayos y 60.000 bolivianos, Entre el 2 de Mayo, Tuyutí, Curupayty y Boqueron del Sauce murieron 34.500 aliados y 14.000 defensores paraguayos (seis meses de combate.) Y en la llamada DEZEMBRADA como señalan los brasileros a partir de Ytororó (Dic 6, 0068) (Avay Dic 11, 0068) e (dic Itaybaté 21 –27 0068) murieron 35.000, entre aliados y paraguayos. De ahí que surge la pregunta: ¿Como es posible que en una mera guerra sucia mueran 30.000 en comparación con la guerra más sangrienta de Sudamérica?
Reproducción de parte de lo que dijo Luis Labraña:
No hay dudas de que fue una guerra… Preparamos un ejército para tomar el Estado…
Nos equivocamos. Primero, éramos muy jóvenes e ignorantes para discernir lo correcto o incorrecto… Cuando llegué exiliado a Holanda me dí cuenta que estaba equivocado. Se podrían haber salvado muchas vidas…
Los militares y nosotros matamos, ambos por la Patria… Ellos mataban porque eran parte del aparato del Estado y tenían que defenderlo…
Hoy no tenemos FF.AA. No tenemos servicio militar obligatorio….
Doy clases en un Centro Cultural de la Ciudad de Buenos Aires y veo como con el relato está destruyendo a la escuela…
La mayoría de los cuadros del PRT, FAP, FAR, Montoneros, éramos de las clases medias, que provinieron de la inmigración.Todos los anarquistas, socialistas, nihilistas, que vinieron de Europa fueron conformando un nuevo tipo de ideología que estuvo latente y aún subyace.
Esas ideologías golpeaban constantemente al peronismo. Porque no hay que olvidarse que el peronismo fue para Argentina y América Latina el dique de contención del comunismo internacional.
Era cristiano, occidental, europeo, pese al gran contenido de clase obrera criolla que venía del interior. Era el enemigo de todos, tanto de Occidente como del comunismo. Porque Argentina era un país apetecible.
Seguimos siendo un territorio de reserva para las grandes potencias.El peronismo era un monstruo invertebrado, pero en algún momento iba a poder caminar. ¿Cómo se destruye al peronismo? Le pegaron de todos lados. Golpes, fusilamientos, persecución, el líder 18 años en el exilio. No había con qué pegarle. Se paraba como un boxeador.
Pero hubo algo clave, la muerte de Aramburu.
Cuando se lo mata a Aramburu, se rompe la muralla del peronismo. Aramburu fue el caballo de Troya para el peronismo.
Se rompe la muralla y el peronismo fue invadido por todo tipo de ideologías de izquierda, que eran más invertebradas que el peronismo, porque eran estúpidas, porque eran inocentes, manejadas por la maldad.
Eso logra desmembrar al Movimiento Peronista. Y ahí surgen las organizaciones armadas.
Porque el objetivo de la destrucción del peronismo -que en ese momento era un eje ideológico- era la destrucción sistemática de todo el aparato del Estado, empezando por las FF.AA. Y se logró.
Se mató a un sector de la inteligencia, con el que por estupidez entramos en contradicción, en lugar de estar aliados y se destruyó a otro sector, de las FF.AA…. Entonces logramos una Argentina desbaratada, destruida. Los hombres que pelearon contra nosotros son tabú. Están presos, son presos políticos, están presos como delincuentes.
Los que peleamos del otro lado la mayoría estamos muertos. Otros están desarticulados. Otros son corruptos y están trabajando con el gobierno y apoyando el relato… La Argentina está en este momento en el llano. Estamos en el llano. No tenemos nada…
La Nación sufrió un proceso como el de un virus, como una gripe. No podemos parar esto. Tenemos que esperar la descomposición. No sé qué vamos a ser en el futuro. No sé si vamos a ser una Nación unificada o varias naciones. No sé que nos depara. No sé qué va a pasar con la Patagonia, no tenemos defensa. No sé qué va a pasar con el Norte, donde están los pozos de petróleo y de gas, donde están las guerrillas armadas de Milagro Sala, que entró con gendarmes bolivianos a atacar un puesto…
Van a entrar en una contradicción los países extranjeros que quieren que Argentina sea un país agro exportador. Porque tienen que saber que se va a capitalizar la Argentina. Que va a surgir una nueva inteligencia. Porque uno de los problemas que tenemos ahora es que la inteligencia está dispersa. Cómo agrupamos la inteligencia es otro de los problemas que tenemos… para ponerla al servicio… porque la Argentina se va a capitalizar con la agro exportación y se va a reindustrializar.
El problema de los presos políticos, los presos militares, es muy complicado.
Ambos bandos sabemos que no hay olvido ni perdón. Pero es personal eso. No podemos delegarlo a la sociedad. O sea, si a vos te mataron un compañero, o te mataron a un hermano, ¿no vas a tener odio? Por más que te sientes a la mesa conmigo, el odio va a estar. Yo no te puedo pedir que me perdones. No me podés pedir a mí que yo te perdone a vos. Ni que olvidemos, ¿cómo olvidar a tus seres queridos?
Entonces, ¿qué quiere decir? ¿Que nos tenemos que seguir peleando? No, tenemos que trabajar sobre lo que llamamos la concordia, trabajar con el corazón. No importa lo que nos pasó a nosotros. Ya está. Sucedió.
Hay otras generaciones que vienen. Tus hijos, tus nietos, mis nietos. ¿Qué hacemos con ellos? ¿Cómo lo superamos nosotros? Porque la hombría, la valentía, la grandeza, está en que superemos lo que hicimos, con el odio, el rencor que tenemos adentro. Hay que seguir hacia adelante. Hacer cosas juntos, por el país que tenemos que construir. Cosas pequeñas. Pintemos la escuela de nuestros hijos. Ayudemos al vecino que está enfermo…
Un punto que está pendiente es la liberación de los presos políticos. Es fundamental, porque eso no es justicia, es venganza. Es venganza siniestra, porque se cancelan todos los derechos humanos… Es parte de la destrucción de las FF.AA.... ¿Cuántos millones se juegan allí? Se vive de esto. Yo creo que les conviene tener a los presos lo mejor posible, para que duren más años…
Yo no conozco una guerra que sea pacífica.. Vayamos a Guantánamo, a la Unión Soviética, a China, Cuba… Arreglemos cosas… El proceso de guerra ya terminó ¿Porqué hay gente presa? ¿Por lo que se hizo en la guerra?
No fue un genocidio. No mataron 30.000 personas. Acá los muertos no sé si llegan a 10.000.
El número de 30.000 personas lo pusimos nosotros en Holanda, para lograr el subsidio para las Madres de Plaza de Mayo. Porque nos asesoraban que era muy poco, cuando ellas trajeron 3.800 personas. Yo tengo el original de esa época, una carpeta que trajeron a Holanda con 3.800 personas supuestamente desaparecidas o muertas y después fue elevado a 30.000.
Todo eso se sigue mintiendo, mintiendo. Cuando las madres se dividieron eso se ocultó, porque si no mermaban los subsidios del estado a esa ONG, que además le daba una partecita a Madres de Plaza de Mayo, porque era también un negocio de la ONG. También en eso hicieron negocios los europeos. La ONG cobraba una cantidad de dinero y el 15% era para las madres…
No se va a desmantelar esto, porque al relato va a ser muy difícil sacarlo. Va a quedar como un mito, muy difícil de sacar, porque ya enraizó en los pequeñitos, en los chicos. Pero sí creo que se va a poder sacar a los presos políticos. De eso estoy casi seguro. Porque no lo van a soportar mucho, porque este gobierno va a caer, porque el Estado se está desmembrando…
Yo soy peronista…. Recién pude votar la primera vez a Perón-Isabel, porque no había podido votar nunca en mi vida. Y voté a Menem cuando vine, dos veces. Y después no seguí votando a candidatos peronistas, porque no quería saber nada con ellos…
Soy más afín al Pro que al Frente de la Victoria… Están en descomposición, en retirada. No es fácil, porque no hay una fuerza opositora real, un desprendimiento del oficialismo que quizás tome otro carril, porque saben que se hunde, porque quieren romper con el personalismo, porque también quieren su lugar.
No sé con que se van a encontrar, porque no se tienen que olvidar que se van a encontrar con un país destruido… No voy a negar que Massa es peronista, que Scioli es peronista. Pero, ¿es el peronismo que queremos? ¿Existe el peronismo de Perón?… ¿Es el peronismo el recuerdo de esa Nación que quisimos, pero no existió?
André Malraux dijo que Buenos Aires era la capital de un imperio que nunca existió. ¿No sería el peronismo un sueño que nunca alcanzamos?…
Desde el punto de vista ético el gobierno de Cristina Kirchner está destruido... Desde el punto de vista económico podría patalear un poco todavía. Desde el punto de vista estructural creo que están bastantes enteros. Manejan muchísimos resortes de poder, pero se oxidan, se les están cayendo los botones.
Que se le caiga el avión a un gobernador que es uno de los principales puntales del gobierno indica que algo está fallando. Que Aerolíneas Argentinas tenga pérdidas, o que tenga demoras con los vuelos, algo está fallando. Que no seamos recibidos bien en el exterior: estamos fallando…
No cobré un peso. No cobré ninguna indemnización, no cobré un peso… Nosotros éramos verdaderos. Yo trabajaba y mi sueldo lo compartía con la gente que no tenía. Yo me alimentaba con arroz, con atún, que en esa época era barato, con tomate, que en aquella época era barato, con fideos y no tomábamos alcohol…
Cuando yo veo estos pibes que levantan, supuestamente, esas banderas raídas y andan con los móviles, con un Audi, y patotean a una empleada, a una trabajadora, como fue el caso el otro día de Cabandié, no puedo menos que indignarme. Me alegra cuando otro nieto contesta: tenemos que honrar la memoria de los nuestros…
Bestias! subsidio se escribe con «s»
Gracias a usted le dimos un tirón de orejas al titulador. Corregimos. Saludos.
Nilda, muy buena tu observación…!!!
Me recuerda un comentario de alguien que miraba escenas de la guerra en Vietnam, y se preocupó por un helecho destruido al caer una bomba……
QUE PENA QUE CUANDO SE DICE UNA VERDAD, SOLO APARECE UNA PERSONA QUE LO UNICO QUE SACA EN LIMPIO, NO FUE QUE LE MINTIERON DURANTE AÑOS, SINO QUE SUBSIDIO SE ESCRIBE CON S, ESTO ES LO QUE HAY, POR ESO ESTAMOS ASI…..
OBVIAMENTE, COMO EN UN MOMENTO FUIMOS «DERECHOS Y HUMANOS» EL LIBRETO REPETIDO SE INSTALA, SE TOMA COMO VERDADERO, ES MUY DIFICIL CREER OTRA VERSION , CON TANTA PUBLICIDAD MONOPOLIZADA. LOS QUE VIVIMOS DE CERCA LA REPRESION EN UN ABSOLUTO SILENCIO, CUALQUIER SUMA NOS DIO BIEN LUEGO DEL PROCESO, SOLO TOMAMOS COMO VICTIMAS A LOS CIVILES. NADIE SE CREYO UNA GUERRA, COMO QUE NO LA HUBO. SOLO VICTIMAS Y VICTIMARIOS DE AMBOS BANDOS. EL DESCONTROL DE LA REPRESION QUE SE TRASLADO A TODO TIPO DE FUERZA, HABILITO DELITOS QUE NI SIQUIERA MUCHOS FUERON DE ESTADO.. EL POLICIA DELINCUENTE SE PRENDIO EN LA CAZA DEL BOTIN, TANTO ROBO, SECUESTRO CON DESAPARECIDOS Y DEVUELTOS. NO SE LO QUE SUMAN LOS NUMEROS. PARA QUIEN LO SUFRE 10MIL, SON DE A UNO. LA DIFERENCIA MULTIPLICA LOS DOLORES. NINGUNO DE LOS DOS TIENE EXCUSAS. PERO ASI TAMBIEN LOS DOS DEBIERON TENER CONDENADOS.. FUE UNA LUCHA DESIGUAL, HOY ES UN CASTIGO DESIGUAL. NO ME INTERESA EL DINERO ENTRE TANTOS MILLONES QUE SE ROBAN.. INVOCANDO FALSOS IDEALES. ALGUNA VEZ EXISTIO LA JUSTICIA??, ES UN BIEN ABSTRCTO, DE INTERPRETACION.
Como digo siempre,mi capacidad de asombro sigue desbordada,este señor al que nunca escuche nombrar en mi vida, se permite el lujo de relativizar la cantidad de desaparecidos.No interesa si fueron «apenas 10.000» el punto importante es que desde el estado,con la suma de los recursos y el poder,la dictadura trató de eliminar a seres humanos. Este «Sr» dice alegremente que no fue un genocidio pues los 30.000 desaparecidos los inventó él,estando en Holanda.Evidentemente no tiene en claro sus ideas pese a que debe tener sus años,pues yo también voté por primera vez en 1973,se dice peronista, montonero y votó DOS VECES A MENEN, ahora simpatiza con el PRO,critica a los Kirchner ! después de 11 años¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ de estar en el poder.Por favor Sr Luis Labraña sea coherente con sus ideas, no contribuya alegremente a la desinformación general que tiene nuestra sociedad.
que acertado lo suyo
ferrari, esto es estar en un punto de equilibrio basado en la observacion objetiva de lo s hechos.
le voy a dar la cifra exacta zorrozua, 8.975 y quiza sean menos, esta la que publico el libro nunca mas, ningun nombre se sumo a esos comprendidos en tal cantidad, y la guerra existio por supuesto fue una guerra civil, sorda, desatada por un grupusculo de imbeciles que todavia pululan entre descendientes de inmigranes del siglo veinte que no quieren a la patria, ni a la nacion y que solo pretenden adueñarse del estado para hacre con el lo que se les antojo, y solo para su beneficio personal. paro aqui, porque esto es para tratar en un libro, y personalmente recorra los mejores albañales que mas le gusten.
Sr Raul agustin de la Torre,coincido con usted que este tema es para hacer un libro, no entiendo en que lo ofendí,para que me sugiera «recorrer los mejores albañales que mas le gustan».Mi punto es que no interesa si fueron 10 mil o 30 mil (usted me aclara que fueron 8.975) los desaparecidos, lo que me parece pavoroso es la cantidad de personas. Y que un ex…… algo se acuerde de hablar después de 30 años.
Su frase » recorrer los albañ…………….» y mandarme a la mierda tiene el mismo sentido, y le pido que trate a los demás con más respeto.
ES FACIL DECIR LA DICTADURA TRATO DE ELIMINAR A SERES HUMANO, YO DIRIA LAS FFAA SE LIMITO A CUMPLIR LA ORDEN EMANAD A POR LA PRESIDENTE, Y CUMPLIR ESE DECRETO EL DE «»ANIKILAR HASTA SU TOTAL ANIKILAMIENTO DE LOS SUBVERSIVOS» MAS BIEN LACRAS HUMANAS, QUE POR PENSAR DIFERENTES SE QUISIERON ADUEÑAR DEL PODER USANDO ARMAS, COPANDO CUARTELES, COMISARIA, SECUESTRANDO EMPRESARIO, MATANDO UNIFORMADOS, ACRIBILLANDO CRIATURA (CAPITAN VIOLA EN TUCUMAN Y A SU HIJITA DE 2 AÑOS) SOLDADOS DESARMADO EN LOS CUARTELES DE FORMOSA, PONIENDO BOMBAS Y DEMAS ATROCIDADES, BUENO ESO SE ENCARGO LAS FFAA, NO MATARON A «NENE DE PECHO»» O PERSONAS HONESTA, NOOOOOO, TODOS FUERON LACRAS HUMANAS SUBVERSIVA, SI YA QUE QUERIAN LLEGAR AL PODER, PORQUE NO SE POSTULARON, O ARMARON UN PARTIDO Y FUERON A LAS URNAS??? PARA QUE EL PUEBLO LO VOTARA???? HEEEEEE? PORQUE??? Y NO ES UN LUJO DECIR LA VERDAD DE LA HISTORIA, LO QUE PASA ES QUE EL PODER SE ADUEÑO DE LA HISTORIA Y LO ESCRIBIO Y LO SIGUE ESCRIBIENDO A SU ANTOJO Y FAVOR, ES TODO UNA FALACIA LA ACTUAL HISTORIA DE ESA EPOCA ESCRITA POR EL GOBIERNO, ENGAÑANDO A LA GENTE, OK??
no es simplemente «»»»LA FFAA TRATO DE ELMINAR A SERES HUMANOS»» mas bien yo diria las FFAA elimino a «»»LACRAS HUMANAS»» llamese ERP – MONTONEROS, SUBVERSIVOS, que con la excusa de ser «»JUVENTUD IDEALISTA»»» que quisieron apoderarse de la Argentina, en lugar de postularse , armar o crear un NUVO PARTIDO Y QUE ELPUEBLO LOS VOTARAS , SI QUERIAN ELPODER NO HERALA FORMA DE PRETENDER APODERARSE DEL GOBIERNO, ELIJIERON PONER BOMBAS, COPAR CUARTELES, COMISARIAS, SECUESTRAR EMPRESARIO COBRAR PARA AUTOABASTERCERSE LOGISTICAMENTE, ACRIBILLAR INICENTE CRIATURAS Y PERSONAS MAYORES (UNIFORMADOS, CIVILES, PONER BOMBA DEBAJO DE LA CAMA DE UN MATRIMONIO, EN UN YATE,ACRIBILLAR AL CAPITAN VIOLA EN TUCUMAN Y A SU HIJITA DE 3 AÑOS, A INDEFENSOS SOLDADOS EN FORMOSA QUE SE ESTABAN BAÑANDO CON METRALLA Y GRANADAS QUEDANDO SUS CUERPO ESTAMPADO EN EL AZULEJO DEL BAÑO, EL TEMA HERA MATAR UNIFORMADOS,, NO IMPÒRTA QUIEN SEA, FFAA, FFSS ETC, ATRIBUIRSE EN EN LOS DIARIOS PARA INFUNDIR EL «TERROR» EN LA ARGENTINA (sociedad) ya NADIE TENIA SEGURO VOLVER A SU HOGAR. Y MUCHAS OTRAS ACTIVIDADES DE ASESINATOS , ESTE SEÑOR LA TIENE BIEN CLARA SUS IDEAS, ME PARECE QUE RUBEN EDUARO SORROZUA NO LO TENE BIEN CLARA «»»TUS IDEAS» PORQUE EL PODER TE VENDIO UNA HISTORIA QUE SE ADUEÑO PARA HACER CREER A LA SOCIEAD QUE FUERON VICTIMAS, OK? SOS MUY PICHON PARA OPINAR, TE FALTA AÑOS LUZ PARA SABER BIEN LO QUE PASO REALMENTE,YA TENE ENQUISTADO OTRA HISTORIA, Y AHORA TENE UN «MAMBO»» Y DECI CUALKIER GANZADA. BUSCA HISTORIA CON GENTE QUE COMBATIERON Y VIVIERON EN SUS PELLEJOS EL ACCIONAR DE ESTA «LACRAS HUMANAS»» «»NO TOQUE DE OIDO»» PORQUE ASI TRANSMITIRA HISTORIA DISTORCIONADOS A TUS DESENDIENTES. OK MAN??
YO NO ENTIENDO MAS NADA DESDE HACE MUCHO TIEMPO TENGO 60 PIRULOS , DESDE QUE ME DI CUENTA HABLAN DEL PERONISMO SIGUEN VOTANDO AL PÈRONISMO A LOS PERIODISTA JAMAS ESCUCHE DECIR ALGO SOBRE LA VERDADERA HISTORIA DEL PERONISMO,COMO NACE ESTE ENGENDRO Y DOMINA AUN MUERTO NUESTRO PAIS, ADEMAS NADIE DICE NADA QUE PASO ANTES DE PERON ESA ES LA CUESTION, ESA ERA ARGENTINA VERDADERA, MUY RICA PERO LLEGO LA GUERRA Y SE APROBECHARON DE NOSOTROS VINIERON MUCHOS ASESINOS, DONDE PUDIERON ENTRAR TRANQUILAMENTE POR EL SUR Y DESDE ESOS LARE DOMINAR CON SU DINERO Y OTRAS RIQUEZAS, A LOS CORRUPTOS QUE AUN HOY SIGUEN EN SUCECIÓN. Y DIGO MAS ESTOS SUCESORES AHORA SIGUEN CON MAS LA DROGA DEJANDO ENTRAR A NARCOS DE TODOS LADOS A CAMBIO DE BANCARLES LAS CAMPAÑAS. BUENO TENGO MUCHAS COSAS MAS QUE DECIR PERO DEJO EN M,ANOS DE LOS PERIODISTAS
POR EJEMPLO, QUE MODERACION
ES INCREIBLE,TODO LO QUE LEI.TANTO DE UN LADO COMO DEL OTRO,MI CONCLUCION,CADA UNO DE NOSOTROS,SIEMPRE TENEMO LA VERDAD,SIEMPRE,QUIERE SER UNO,EL QUE TENGA LA RAZON,SIEMPRE,YO YO YO.ASI ESTAMOS ¿TENEMOS LOS QUE NOS MERECEMOS?
CON LA DIFERENCIA QUE EN ESTA CASO, LA VERDAD CONCIDE EN AMBAS PARTE, PORKE LA FFAA SIEMPRE ACLARO QUE NO FUERON 30.000 , O SEA DE UN BANDO DICE ESO Y COICIDE CON LO MANIFESTADO DEL OTRO BANDO QUE NO FUERON 30.OOO, ADEMA LA SOLICITUDES PARA COBRAR POR LOS DESAPARECIDO APENA LLEGO A 6.000. Y MUCHOS FAMILIARES COBRARON LA INDEMNIZACION Y SU FAMILIAR ESTA VIVITO Y COLEANDO EN ESPAÑA, COMO EL HIJO DE UNA DE LAS MADRES DE PLAZA DE MAYO, Y VARIOS EN LA ARGENTINA Y CON PUESTO EN EL PODER. ME EXTRAÑA QUE TU «GENE» NO LOGRE IDENTIFICAR LA BIEN CLARITA DIFERENCIA, COMO EN ESTE CASO. ACA LA VERDAD CONCIDE PLENAMENTE, LO QUE PASA QUE ELPODER SE ADUEÑO DE «»»LA HISTORIA DE LA ARGENTINA»»» DE ESA EPOCA Y VENDE TODO LO CONTRARIO, Y HASI SE CRIAN LAS GENERACIONES QUE NUNCA LO VIVIERON, Y LOS QUE VIVIERON ESA EPOCA TAMPOCO LA TIENE CLARA, PORKE EL PODER SIEMPRE TRATO DE DEJAR MAL PARADO A LAS FFAA, Y LAS FFA SOLO SE LIMITARON A CUMPLIR LA ORDEN EMANADA Y FIRMADA POR LA PRESIDENTE ESTELA, LA DE «»ANIKILAR HASTA SU TOTAL NIKILAMIENTO DE LAS LACRAS SUBVERSIVAS»» OK?
SI La verdad u opinion viene de alguien que la vivio, es un tema , si viene de alguien que escucho, es otro tema, y si la estudio, o sea la historia apropiada del poder, tambien otro tema. CONCLUSION TODOS LOS SUBVERSIVOS «»LACRAS HUMANAS» QUE ASESINARON EN ESA GUERRA , NINGUNO PRESO Y TODOS EN EL PODER , DIGO CASI TODOS, SOLO LOS PEREJILES NO LO ESTAN, LOS CABECILLAS: BONASSO, VERBISKY, NILDA GARRE, ETC ETC ETC. Y CON SUS CAUSAS «IMPUNE»
Este relato es como una película, cada vez que lo leo, y no me canso de ello, descubro algo nuevo.
Es, lejos, el mejor resumen, el mejor relato, la mejor descripción.